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A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 10:46
da Yoda
Vorrei capire perché un marchio moribondo come Lancia (con un mercato limitato alla sola Europa) avrà la sua ammiraglia con meccanica Maserati, mentre Alfa Romeo non avrà più ammiraglie!!!
http://www.autoblog.it/post/28902/maser ... o#continua

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 11:12
da ghid
perché Lancia e chrysler sono un tutt'uno e sono numericamente più consistenti di Alfa che, a parte i numeri, è un brand molto difficile (per la clientela)

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 11:32
da Yoda
ghid ha scritto:perché Lancia e chrysler sono un tutt'uno e sono numericamente più consistenti di Alfa che, a parte i numeri, è un brand molto difficile (per la clientela)
Vuoi dire che se fai una erede della 166 su meccanica Biturbo non la vendi???

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 11:35
da JacoQV
ghid ha scritto:perché Lancia e chrysler sono un tutt'uno e sono numericamente più consistenti di Alfa che, a parte i numeri, è un brand molto difficile (per la clientela)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
lancia è un brand numericamente più consistente perché vende la lancia y, che forse è l'unica macchina che ha ricevuto un marketing quantomeno decente da parte di fiat!

fiat si tiene alfa solo perché le fa fare perdita e quindi può giustificarsi con il governo italiano quando chiede aiuti!

con i giusti prodotti ed il giusto marketing, alfa romeo in 5-10 anni potrebbe tornare a buoni livelli, la clientela medio alta c'è e ne è dimostrazione il fatto che di x1, x3, q5 glk e xc60 se ne vendono!
e non sono certo macchine da pochi schei!

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 11:54
da Yoda
Si è sempre detto, o comunque così hanno riportato i giornali, che la la penetrazione del marchio Alfa Romeo è nettamente superiore a quella di Lancia.
Alfa è conosciuta a livello mondiale, Lancia no!

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 12:10
da sergio105
Yoda ha scritto:Si è sempre detto, o comunque così hanno riportato i giornali, che la la penetrazione del marchio Alfa Romeo è nettamente superiore a quella di Lancia.
Alfa è conosciuta a livello mondiale, Lancia no!
Gli Alfisti stessi hanno una penetrazione sopra la media.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 12:13
da Yoda
sergio105 ha scritto:Gli Alfisti stessi hanno una penetrazione sopra la media.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Quello era sottinteso... :alb: :alb: :mrgreen: :mrgreen:

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 13:00
da Giuliasprintgta
Yoda ha scritto:Si è sempre detto, o comunque così hanno riportato i giornali, che la la penetrazione del marchio Alfa Romeo è nettamente superiore a quella di Lancia.
Alfa è conosciuta a livello mondiale, Lancia no!

Un conto sono le auto vendute, altra cosa quanto un marchio è conosciuto a livello mondiale.

Pochi anni fa era stata effettuata una ricerca dalla quale emerse che il marchio Alfa Romeo, nel mondo, è addirittura più conosciuto di Ferrari. E dunque il potenziale c'è.
Ma il problema, come ben sappiamo, è un altro
È un dato di fatto che le vendite Alfa Romeo, da quando il marchio propone solo vetture di derivazione Fiat, sono diminuite rispetto ad inizio anni '90. E questo pur considerando un aumento globale del volume del mercato automobilistico europeo.
Oggi la BMW, con il solo prodotto MIni, vende di più di Alfa Romeo.

Se il prodotto non è all'altezza, è inutile. Lo stesso Marchionne si lamentava per i grossi investimenti fatti per 159, che non hanno portato i frutti sperati. Anche da qui la decisione di non investire ulteriormente su Alfa Romeo.

Ma questi sono discorsi che tutti noi ben conosciamo.

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 13:03
da ghid
Yoda ha scritto:
ghid ha scritto:perché Lancia e chrysler sono un tutt'uno e sono numericamente più consistenti di Alfa che, a parte i numeri, è un brand molto difficile (per la clientela)
Vuoi dire che se fai una erede della 166 su meccanica Biturbo non la vendi???

Voglio dire che la clientela Alfa è una di quelle più difficilmente accontentabili, quella Lancia no e quella Chrysler credo ancora meno.

Pensa che alcuni alfisti sono riusciti a lamentarsi della 8c perchè "non è altro che una Maserati"

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 13:05
da ghid
JacoQV ha scritto: lancia è un brand numericamente più consistente perché vende la lancia y, che forse è l'unica macchina che ha ricevuto un marketing quantomeno decente da parte di fiat!

Parlavo di Lancia e Chrysler e valutavo il mercato globale! Non esisteranno più macchine progettate solo per l'Italia come ora!

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 15:21
da Giuliasprintgta
ghid ha scritto:
Yoda ha scritto:
ghid ha scritto:perché Lancia e chrysler sono un tutt'uno e sono numericamente più consistenti di Alfa che, a parte i numeri, è un brand molto difficile (per la clientela)
Vuoi dire che se fai una erede della 166 su meccanica Biturbo non la vendi???

Voglio dire che la clientela Alfa è una di quelle più difficilmente accontentabili, quella Lancia no e quella Chrysler credo ancora meno.

Pensa che alcuni alfisti sono riusciti a lamentarsi della 8c perchè "non è altro che una Maserati"
Infatti, hanno perfettamente ragione a lamentarsi; hai fatto bene a sottolineare questo punto.
Alfa Romeo ha sempre fatto melgio degli altri; per avere una sportiva devono servirsi di Maserati? Telaio e motore, dove Alfa Romeo eccelleva sempre deve andare a chiederli ad altri produttori?
Si almeno tratta di componenti certamante più nobili rispetto ai telai e propulsori Fiat, ma è comunque irrispettoso nei confronti del marchio. Un marchio che da sempre insegnava agli altri produttori come dovevano essere costriute le automobili.

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 15:24
da JacoQV
guido, non è che chrysler abbia un gran nome.
né in america né tantomeno in europa. alla fine voyager a parte cosa costruisce?

pensa, che negli anni 60 70 80 e fino a metà dei 90 neanche le alfa romeo erano progettate solo per l'italia: la 164, il duetto 3° serie e la 75 sono esempi lampanti.

oggi quasi tutti i costruttori esportano verso gli usa. ma la crisi in quel mercato è grande! è tardi cominciare adesso, con la contrazione che c'è.

detto questo la 500 sicuramente venderà, ma non credo che fiat abbia intenzione di esportare altro.

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 16:12
da Carlo
ghid ha scritto:
Vuoi dire che se fai una erede della 166 su meccanica Biturbo non la vendi???[/quote]


Voglio dire che la clientela Alfa è una di quelle più difficilmente accontentabili, quella Lancia no e quella Chrysler credo ancora meno.

Pensa che alcuni alfisti sono riusciti a lamentarsi della 8c perchè "non è altro che una Maserati"[/quote]

Infatti, hanno perfettamente ragione a lamentarsi; hai fatto bene a sottolineare questo punto.
Alfa Romeo ha sempre fatto melgio degli altri; per avere una sportiva devono servirsi di Maserati? Telaio e motore, dove Alfa Romeo eccelleva sempre deve andare a chiederli ad altri produttori?
Si almeno tratta di componenti certamante più nobili rispetto ai telai e propulsori Fiat, ma è comunque irrispettoso nei confronti del marchio. Un marchio che da sempre insegnava agli altri produttori come dovevano essere costriute le automobili.[/quote]


Standing ovation!!!!!!!!!! :cheers:

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 17:12
da ghid
Giuliasprintgta ha scritto:
ghid ha scritto:
Vuoi dire che se fai una erede della 166 su meccanica Biturbo non la vendi???

Voglio dire che la clientela Alfa è una di quelle più difficilmente accontentabili, quella Lancia no e quella Chrysler credo ancora meno.

Pensa che alcuni alfisti sono riusciti a lamentarsi della 8c perchè "non è altro che una Maserati"
Infatti, hanno perfettamente ragione a lamentarsi; hai fatto bene a sottolineare questo punto.
Alfa Romeo ha sempre fatto melgio degli altri; per avere una sportiva devono servirsi di Maserati? Telaio e motore, dove Alfa Romeo eccelleva sempre deve andare a chiederli ad altri produttori?
Si almeno tratta di componenti certamante più nobili rispetto ai telai e propulsori Fiat, ma è comunque irrispettoso nei confronti del marchio. Un marchio che da sempre insegnava agli altri produttori come dovevano essere costriute le automobili.[/quote]


Giovanni, non stiamo discutendo sul "è giusto" o sul "non è giusto"! Cercavo semplicemente di dare una mia interpretazione alle scelte del management attuale (interpretazione, non condivisione!)

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 17:53
da Yoda
ghid ha scritto:
Yoda ha scritto:
ghid ha scritto:perché Lancia e chrysler sono un tutt'uno e sono numericamente più consistenti di Alfa che, a parte i numeri, è un brand molto difficile (per la clientela)
Vuoi dire che se fai una erede della 166 su meccanica Biturbo non la vendi???

Voglio dire che la clientela Alfa è una di quelle più difficilmente accontentabili, quella Lancia no e quella Chrysler credo ancora meno.

Pensa che alcuni alfisti sono riusciti a lamentarsi della 8c perchè "non è altro che una Maserati"
Ok Guido ma smettiamo di ragionare da Alfisti incalliti, che tra l'altro sono una piccolissima parte dei potenziali acquirenti. Non è che accontentando chi mette la 75 sull'altare le vendite decollerebbero e i bilanci tornerebbero in nero, anzi sarebbe il contrario.

Tanto per fare un esempio c'è una parte di Maseratisti che non accetta la Maserati attuali perché made in Ferrari, eppure il prodotto è buono e rispetta la filosofia del marchio tanto che le vendite vanno bene. Non parliamo poi di Lamborghini, che VW ha salvato e rilanciato alla grande, eppure molti la ritengono defunta perché in mano tedesca. Un prodotto come la Gallardo, praticamente made in Germany, ma con prestazioni e emozioni da Lambo autentica si è dimostrata un successo commerciale. Segno che lo zoccolo duro di ogni marchio è solo una piccolissima percentuale di possibili acquirenti e non influenzano le scelte dell'opinione pubblica.

In sostanza se continuiamo a raccontarci che Alfa è un marchio particolare, che la clientela ha gusti particolari ecc. ecc. continueremo a darci delle grandi zappate sui piedi.
Il potenziale c'è ed è enorme, Fiat ha la volontà di sfruttarlo o no? E' questo il punto!
Marchionne è inutile che continui a raccontare che ha investito troppo su 159 visti i risultati, questo è fumo negli occhi! Sa benissimo anche lui che se vende un marchio Premium deve farlo con una struttura da Brand Premium e quindi non con i venditori della Panda e le concessionarie fatiscenti, non con una lista personalizzazioni lillipuziana non con 3 motori in croce, non con modelli presentati e abbandonati a se stessi.

Quindi o cambiano mentalità oppure devono vendere a chi sa trattare marchi Premium!

Re: A pensar male...

Inviato: 01 set 2010 17:59
da giomartello
Giuliasprintgta ha scritto: Infatti, hanno perfettamente ragione a lamentarsi; hai fatto bene a sottolineare questo punto.
Alfa Romeo ha sempre fatto melgio degli altri; per avere una sportiva devono servirsi di Maserati? Telaio e motore, dove Alfa Romeo eccelleva sempre deve andare a chiederli ad altri produttori?
Si almeno tratta di componenti certamante più nobili rispetto ai telai e propulsori Fiat, ma è comunque irrispettoso nei confronti del marchio. Un marchio che da sempre insegnava agli altri produttori come dovevano essere costriute le automobili.
Post da incorniciare.

Re: A pensar male...

Inviato: 03 set 2010 16:50
da Maicol
2014???????? Faccio a tempo a convertirmi alle Audi...

...e comunque sia, di Maseratisti da deludere non ce ne sono
mentre gli Alfisti sono milioni nel mondo e la FIAT li lascerà con la nostalgia per le 116...meglio che Melchiorre ceda il marchio alla VW!